Re: [InetBib] Bedeutung von XML (war bibliojobs ... VAB)

[Heidrun Wiesenmüller <wiesenmueller@xxxxxxxxxxxxxxxx>]

Lieber Herr Umstätter,

nur kurz die Info, dass ich mich jetzt aus dieser Diskussion (wenn man 
es so nennen kann) verabschiede. Sie scheint mir einfach nicht mehr 
zielführend zu sein.

Da wende ich mich lieber wieder anderen Dingen zu. U.a. schreibe ich an 
einem Lehrbuch ;-)

Viele Grüße
Heidrun Wiesenmüller



Am 31.08.2012 20:17, schrieb h0228kdm:
> Liebe Frau Kollegin Payer,
>
> das hat mir mal durchaus Kopfzerbrechen bereitet, und zwar bei einem
> noch viel älteren
> Vokabular, der DDC. Wie konnte man diese völlig veraltete
> Klassifikation nach hundert Jahren mit neuem Leben beatmen.
> Es war also umgekehrt. Als man SGML bzw XML hatte, kam einigen
> Bibliothekaren in den USA die Idee alt bewährtes
> (dazu gehörte für die USA auch das MARC-Format mit LC bzw.
> NLM-Thesauri.) auf dieser neuen semiotischen Ebene zum Einsatz zu
> bringen.
> Damals hatte die NLM schon Erfahrungen mit dem Metathesaurus UMLS
> (Unified Medical Language System). Dass auch MARC (ebenso wie MAB)
> längst veraltet waren, war bekannt, (sie stammten noch aus der Zeit der
> Magnetbänder, als man bei jedem Dokument dazu schreiben musste, wie lang
> es ist. Das wussten später die Betriebssysteme der Festplatten viel
> genauer.
> Nur OCLC zögerte zunächst mit der Modernisierung, weil Millionen
> Records hätten umgeschrieben werden müssen.
>
> Als dann die semantische Ebenen entdeckt wurde, gab es genug Grund zum
> Wechsel und die Rechner waren leistungsstark genug.
>
>
> MfG
>
> Walther Umstätter
>
>
> Am 31.08.2012 16:13, schrieb Margarete Payer:
> > Liebe Frau Wiesenmüller, lieber Herr Umstätter,
> >
> > damit Sie sehen, dass Ihre Diskussion verfolgt wird, eine kleine
> > Anmerkung
> > zu FRBR:
> >   von der Entstehungszeit her ist es unwahrscheinlich, dass FRBR auf
> > einer
> > XML-Entwicklung aufbaut: XML 1.0 wurde offiziell am 10.2.1998
> > veröffentlicht (eine Angabe zur Verwendung von SGML habe ich in der
> > FRBR
> > nicht gefunden.) FRBR lag schon 1996 der bibliothekarischen
> > Öffentlichkeit zur Begutachtung vor.
> > Das ER-Modell wurde 1976 von Chen vorgeschlagen und war zumindest zu
> > Beginn der 90er Jahre als computerunabhängiges Datenmodell bekannt
> > (habe
> > in der Duden Informatik von 1993 nachgesehen).
> >
> > Schöne Grüße
> > Margarete Payer
> >
> >
> > > > > > Gänzlich neu wäre mir, dass - was Sie als "Tatsache" bezeichnen -
> > "FRBR, DDC etc. auf dieser XML Entwicklung aufbauen". FRBR ist ein
> > Entity-relationship model. Die ERM-Methodik (Definition von
> > > > > > Entitäten
> > > > > > mit bestimmten Merkmalen, sowie den Beziehungen zwischen den
> > > > > > Entitäten) stammt aus dem Design relationaler Datenbanken und
> > > > > > wurde,
> > soweit ich
> > > > > > weiß, in den 1970-er Jahren entwickelt. "XML" kommt im ganzen
> > FRBR-Bericht nirgends vor.
> > > > > > Außerdem wurde vor einigen Jahren eine objektorientierte Variante
> > > > > > von
> > > > > > FRBR als formale Ontologie entwickelt (FBRRoo):
> > > > > > http://www.cidoc-crm.org/frbr_drafts.html
> > > > > > Auch dieses bewegt sich auf einer ganz anderen Ebene als der rein
> > syntaktischen, und XML wird nicht erwähnt.
> > > > > Darum weise ich ja auf den Zusammenhang hin, weil es nicht überall
> > explizit deutlich gemacht wird.
> > > > Aber was für ein Zusammenhang soll das denn nun sein?
> > > > Gewiss gibt es seit einigen Jahren auch für FRBR eine Umsetzung in
> > RDF/XML:
> > > > http://metadataregistry.org/schema/show/id/5.html
> > > > (vgl. dazu auch
> > > > http://www.ifla.org/files/cataloguing/frbrrg/namespace-report.pdf)
> > Ergibt sich daraus, dass FRBR auf XML aufbaut???
> > > > Auch gehen natürlich viele FRBRisierungs-Projekte mit Daten in
> > XML-Syntax um. Z.B. wurden in einem Projekt der Indiana University
> > XML
> > > > Schema Definitions für FRBR entwickelt; man kann dort auch
> > > > FRBRisierte
> > > > Daten in XML herunterladen:
> > > > http://www.dlib.indiana.edu/projects/vfrbr/
> > > > Aber auch hier ist doch nicht XML der Bedeutungsträger, sondern das
> > > > auf
> > > > FRBR beruhende Datenmodell.
> > > > Auch in der umfangreichen Literatur zu FRBR (von der ich gewiss
> > > > nicht
> > alles, aber doch recht viel gelesen habe) bin ich nach meiner
> > > > Erinnerung
> > > > nie auf die Aussage gestoßen, dass FRBR auf XML aufbauen würde.
> > Vielleicht könnten Sie meiner Erinnerung auf die Sprünge helfen und
> > mir
> > > > einen einschlägigen Beleg aus der Literatur liefern?
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> > > > Prof. Heidrun Wiesenmüller M.A.
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