Re: [InetBib] URN Granular

[Thomas Staecker <staecker@xxxxxx>]

Lieber Herr Assmann,

natürlich haben Sie recht, dass die Persistenz letzten Endes ein 
deklaratorischer Akt ist. Vgl. die Erklärung der HAB: 
http://www.hab.de/bibliothek/wdb/garantie.htm. Da scheint eine 
zusätzliche URN auf den ersten Blick überflüssig.
Das gilt aber nur für Einrichtungen, die Serverhoheit haben und für 
Weiterleitungsmechanismen (redirect) sorgen können und vor allem: wollen.

Wenn eine Einrichtung zu einer bestimmten URL keine Persistenzaussage 
macht, würde ich sie so auch nicht zitieren, zumindest wenn ich eine URN 
habe, wo man die Absicht auf Persistenz unterstellen kann. (Nebenbei: 
das Argument der Bequemlichkeit des "Herauskopierens" würde ich hier 
nicht gelten lassen. Persistenz funktioniert nach all dem, was ich aus 
den letzten 10 Jahren weiss, nur durch Weiterleitungsmechanismen, das 
bedeutet umgekehrt, eine URL in der Adresszeile kann nicht persistent 
sein).
Insofern kommen Sie zwar mit all den URLs, die Sie aufgelistet haben, im 
Moment zum selben Ziel, doch in Zukunft ist wohl nur die URN verlässlich 
oder eine von der Einrichtung als solche ausgewiesene PURL. Ich gehe 
hier davon aus, dass Halle sich für ein bestimmtes Verfahren der 
Persistenzerklärung, i.e. URN, entschieden hat, das hat eigentlich 
nichts damit zu tun, ob man es auch anders tun könnte. Nebenbei bemerkt, 
 was Ihre Frage zu anderen persistenten Bezeichnungen anlangt: 
Signaturen oder VD 17 Nummern können ja auch in den lokalen Teil der URN 
integriert werden. So machen wir das, z.B. C 298 4° Helmst wird zu

http://diglib.hab.de/drucke/c-298-4f-helmst/start.htm (PURL in dieser 
wegen start.htm zugegeben obsolt wirkenden Erscheinungsform, aber seit 
1998 in Gebrauch und zitierfähig)

und

urn:nbn:de:gbv:23-drucke/c-298-4f-helmst0 (URN seit ca. 2003)

Hier könnten Sie uns jetzt wirklich auslachen, weil von der URN aus 
ueber die PURL eine doppelte Weiterleitung auf die heutige Adresse:

http://diglib.hab.de/wdb.php?dir=drucke/c-298-4f-helmst

erfolgt. Gleichwohl, beim Thema URN-Resolving muss bedacht werden, dass 
der Resolvingmechanismus der DNB allein nur ein Teil des Konzeptes ist. 
Der andere scheint mir das elektronische Pflichtexemplar zu sein, dessen 
Umsetzung ja nun ansteht. So könnte der Reolvingmechanismus z.B. auf die 
Kopie in der DNB umlenken, wenn die Version der lokalen Einrichtung 
entweder durch eine wie auch immer geartete Katastrophe oder durch 
Abschalten oder Verlagerung des Servers nicht mehr verfügbar ist, ohne 
dass damit zahllose Links (z.B. in Katalogen, Bibliographien, Texten) 
unbrauchbar wuerden.

Dass jetzt endlich auch ein Zitieren auf Seitenebene unterstützt wird, 
ist ausgesprochen erfreulich, weil es eben oft Seiten, nicht Werke sind, 
die man im Netz zitiert.

Viele Gruesse,
Th. Staecker

P.S. Ob die DNB selbst persistent ist, bleibt dabei natürlich eine 
offene Frage ;-)


Bernhard Assmann schrieb:
> From: "Dr. Dorothea Sommer" <dorothea.sommer@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
> Subject: [InetBib] URN Granular
> Date: Fri, 28 Mar 2008 18:34:18 +0100
>
> > Für das Verfahren wurde die bereits seit 2001 von der DNB etablierte
> > Vergabepraxis für Uniform Resource Names (URN), die bisher allein die
> > persistente Adressierbarkeit eines Einzelwerkes umfasste, für den
> > Einzelseitennachweis erweitert.
>
> Sehr schön, dass sich mal jemand um die Granularität von DNB-URNs gekümmert
> hat. Das war schon lange überfällig. Für ein Digitalisierungsprojekt sind
> DNB-URNs natürlich vollkommen unnötig. Zur Verdeutlichung will ich hier einmal
> alle Namen einer Resource aus Halle aufführen.
>
> Die von mir ausgewählte Resource ist das Hallenser Exemplar des Werkes:
>
> Clinger, Johann: De Illustrißimo ... Domino Augusto, Duce Saxoniae,
> S. R. Imperii Archimarschallo Et Electore ... Oratio Solennis : Dicta Lipsiae
> in aede Paulina, ad celebrandum augustißimam Divi Principis memoriam, Die
> XI. M. Februarii Anno Christi MDCXII. / a M. Johanne Clingero ...Lipsiae : am
> End, 1612
>
> VD17-Nummer: 32:623995L
>
> Lokale Signatur: V C 2986
>
> DNB-URN des Gesamtwerkes: urn:nbn:de:gbv:3:1-16793
>
> URL in Halle, die mit dieser URN verknüpft ist:
> http://digitale.bibliothek.uni-halle.de/urn/urn:nbn:de:gbv:3:1-16793
>
> Normale URL des Webangebotes in Halle:
> http://digitale.bibliothek.uni-halle.de/content/titleinfo/96911
>
> Die Seite 17 (Scan Nr. 19) aus diesem Werk:
>
> DNB-URN dieser Seite: urn:nbn:de:gbv:3:1-16793-p0019-7
>
> URL in Halle, die mit dieser URN verknüpft ist:
> http://digitale.bibliothek.uni-halle.de/purn/urn:nbn:de:gbv:3:1-16793-p0019-7
>
> Normale URL des Webangebotes in Halle:
> Halle-URL: http://digitale.bibliothek.uni-halle.de/content/pageview/317955
>
> Soweit der Bestand an Namen und URLs. Was macht nun eine URL persistenter als
> eine andere? Doch nur das Versprechen der DNB, dass ihr Resolving-Dienst und
> ihre ausgegebenen Namen (die URNs) auch in Zukunft unterstützt
> werden. Bedeutet das im Umkehrschluss, dass man dies in Halle nicht
> versprechen kann oder will? Natürlich nicht. Auch in Halle geht man
> selbstverständlich davon aus, dass die Digitalisate und der Zugriff darauf
> auch in Zukunft bestehen wird. Wenn also ein persistenter Name nur so gut ist,
> wie die Institution, die ihn ausgibt, dann sind hier URNs unnötig,
> bzw. die URLs aus Halle genau so tauglich, wie ihre ach so persistenten Brüder
> der DNB.
>
> Noch ein Wort zu den URLs in Halle. Gibt es nicht schon einen etablierten
> Namen für die Seite 17, den man in der URL benutzen könnte? Da der Titel etwas
> länglich ist, drängt sich die lokale Signatur oder die VD17-Nummer geradezu
> auf. Sie sind zusammen mit der Seitenbezeichnung genau so persistente Namen
> für eine Resource wie eine URN, dazu aber noch in der Fachwelt bekannt und
> etabliert und eigentlich nicht mehr veränderbar. Aus meiner Sicht gäbe es nur
> zwei URLs. Zum einen, die aus Halle:
>
> http://digitale.bibliothek.uni-halle.de/V_C_2986/17/
>
> ... und zum anderen die aus dem übergeordneten Portal:
>
> http://www.vd17.de/32:623995L/17/
>
> Der zweite Verweis könnte auf die beste, tollste, neuste Digitalisierung eines
> Exemplars verweisen. Diese URLs könnte man auch bequem aus der Adresszeile des
> Browsers kopieren.
>
> Beste Grüße